00:00:01: Du überbringst dann auch der Identifizationen oder halt im schützten Fall auch vor Ort den Angehörigen die Botschaft, dass jemand gegangen

00:00:08: ist und du entfängst

00:00:10: diejenigen danach.

00:00:12: Wie geht man dann um?

00:00:13: Also wächst man da rein?

00:00:14: Das lernt man sicherlich nicht im Studium.

00:00:19: Lernen wir in einer Statttausbildung vielleicht machen ein bisschen mehr den Leuten gegenüberzustrecken?

00:00:23: wie ist das also?

00:00:24: erinnerst du dich an eine Situation oder kann man das für einen Meinung sagen, dass man das wahrscheinlich niemals richtig gut

00:00:33: lernt?

00:00:33: Also dass es schon ein heftiger Moment ist.

00:00:35: Für mich ist jedes

00:00:36: Mal und zum Einen was anderes

00:00:38: die Situation ist unterschiedlich und ich denke mir manchmal, was hast du eigentlich für den schwachsten Welt?

00:00:44: Wieso hast du das nicht so unseres gemacht?

00:00:46: Dann denkt man, ist man in der Situation und versucht das einigermaßen schulend aber auch mit der Klarheit zu sagen, dass viele oder wo finde ich der Fehler ist das man es dann versucht zu schuhen wie möglich und immer weicher, immer weich zu sagen.

00:01:02: Auch manchmal braucht es halt auch einen... Es kommt ganz drauf an wer ein Gegenüber steht.

00:01:06: In einem Studium

00:01:07: nennt man's nicht.

00:01:08: Es ist leider zum Glück wie auch immer Learning by Doing Und klar.

00:01:15: man hat so'n bisschen Kommunikationstechnik mal gehört Aber jeder von uns weiß von meinem Buch liegen Hat mir kommuniziert bis

00:01:21: am Ende.

00:01:22: Wenn

00:01:22: jemand vor allem steht und zutiefst erschrocken oder zu tiefst aufgelöst ist, dann kann ich alles erzählen was... Ich werde diesen Angehörigen wahrscheinlich die nächsten Tage nicht aufbauen können.

00:01:35: Und ich wäre es auch nicht gut überbringen können.

00:01:36: So eine Mitteilung ist halt einfach in dem Moment nicht gut.

00:01:40: aber ich finde oder halben Tag ist gerne so.

00:01:45: davon zum Beispiel ein gewisser Routine mit mir an ober als Achtelmann zu mir als man eine Patientin auch mit dem sie verstorben ist.

00:01:53: Warum machen wir eigentlich nur die älteste Tradition in einem kräftigen Krankenhaus und die Fenster auf?

00:01:57: Und jetzt fand ich irgendwie, das war ein ganz schöner Moment wenn man dann im Zimmer steht und der Patient ist jetzt verstorgen.

00:02:05: Aber irgendwas geht ja vielleicht noch weiter und wir machen das Fenster ab.

00:02:11: Das fühlt sich dann gut an.

00:02:12: In Anführungszeichen natürlich nur gesagt aber zum einen hat man die Würde des Mädels schon weiter gewährt.

00:02:20: Ich finde auch, das kommt natürlich auf die Situation an.

00:02:22: Aber dann den Patienten so ... Die Ehre und die Würde entgegenzubringen, dass ist unsere Pflicht und unser Tun.

00:02:31: nicht nur alles machen, was wir können und dann sobald diese Situation vorweist kann, da umsetzen

00:02:35: wir uns hoch.

00:02:36: Sondern auch in dem Moment oder auch im Moment des Verstärkens dabei zu sein, das bewirrt dann jedes Mal?

00:02:42: Oder ich hatte dir mal von der Mitrainer erzählt, da habe ich einen vierzigjährigen... ein Mann aus völliger Gesundheit zu kommen, der auf einmal eine Hinbesuchung hatte.

00:02:52: Und da muss ich dem richtigen Vater, der dort auch meinen Vater erzählen, dass er wohl wahrscheinlich nie wieder wirklich Anteil nehmen kann und wahrscheinlich hier in Tod ist.

00:03:02: Das sind Momente, die knacken wir dann schon dran.

00:03:10: Ich finde es nur menschlich, dass man dann auch den Moment hat, dass sich selber merkt, ob man einen großen Mahlzeit hat, wenn man in den Moment die Trauben findet.

00:03:18: Manche Leute sagen, das ist eine Zeit von Sprechen.

00:03:20: Das finde ich überhaupt nicht, sondern ich finde es eigentlich eher gerecht und fair und echt dann in dem Moment auch genau das zu erfinden.

00:03:30: Ich nehme es nicht mit nach Hause, aber

00:03:32: ich kann das

00:03:32: ganz gut trennen.

00:03:34: Aber trotzdem ist das, finde ich, ein ganz... oder macht das mit einer gewissen Art der Empathie absolut

00:03:40: aus.

00:03:43: Ich erinnere mich an eine Situation in einem Sprich, was Sie geführt haben.

00:03:47: Das von mir gesagt, da lag auch eine Darndlode der Physiostation relativ schlecht und der Mann stand am Bett und alles war ja relativ endlich.

00:03:56: Ich glaube eines ist dir halt noch voll wichtig und ich glaube dafür schließt du auch und das ist ein Partie auf den anderen Regen gegenüber.

00:04:03: also er hat mich wirklich positiv übergestellt und zu mir gesagt ja ich habe dann halt einfach erstmal den langen Fakt, wie es ihm denn geht Und dabei erschorgen, dass ich ihn gefragt habe.

00:04:14: Ich glaube das wird in der Intensivmedizin heute auch vergessen.

00:04:17: Also der Angehörige ist auf einmal so ausgeblendet und ich glaube in deiner Generation und auch die Generation, die jetzt kommt, erlebt es

00:04:24: anders?

00:04:27: Ja, also ich glaube schon wandelt diese Klarhats-Respekt an einer ganzen Krankenhausmannschaft.

00:04:32: Die Klaren wie bei China Shepherds kommen von wo geflogen und alles steht vor dir und der Saftradation geht dann wieder und alles andere hinterher dass das Mitteilung, dass jemand verstorben ist mit dem man fünfzehntig Jahre zusammenlebt hat.

00:04:46: Das ist ein absolut unerwartetes Gemüse und zum Glück hat sich

00:04:52: nicht mit dabei begonnen.

00:04:55: Ich glaube, die Generation, die jetzt

00:05:00: kommt dafür sorgt, dass es gewandelt ist, weil die Schädelziffern sind immer noch nicht so cool, aber nachdem sie sagt, er hat einen Angefass.

00:05:12: Ja wie ist es für dich wenn du Jetzt nach Hause kommst, ganz anders jedes Mal.

00:05:18: Ja genau also erst

00:05:21: mal.

00:05:22: ich

00:05:22: glaube das wichtigste was man dafür braucht um mit Angehörigen umzugehen Das hast du gerade schon gesagt das können wir nicht lernen.

00:05:32: Natürlich kriegen wir überall halt auch beide Lehrgänge beider Ausbildung Trauerphasenmodelle genannt und so weiter und so fort.

00:05:45: Und das ist auch ganz gut und hilfreich, dass man es weiß, dass es verschiedene Trauer-Fasenmodellen gibt, ob sich selber wenn man in einer Trauerphase befindet nicht verkehrt zu wissen, ah guck mal jetzt hier, aber ich könnte auch wieder zurückgeworfen werden.

00:06:00: Auch das ist ganz normal.

00:06:02: Letztendlich, aber das Wichtigste halt kann man nicht lernen.

00:06:07: Das sagt man oder das hat man nicht und das ist Empathie.

00:06:12: Wenn ich keine Empathie habe, dann kriege auch nicht das Gefühl für die Menschen.

00:06:21: Das ist für mich auch mittlerweile so das wichtigste bei meinen Mitarbeitern mit ein ganz wichtiges Einstellungskriterium und hat ja jede EmpathIE.

00:06:31: weil das kann ich auch nicht beibringen.

00:06:33: Das habe ich einmal versucht Mach ich nicht noch mal.

00:06:43: Und natürlich, Mal geht man nach Hause und ist halt tief betroffen und manchmal gelingt es alles gut von einem wegzuhalten.

00:07:00: und wenn man dann zuhause... Ich weiß nicht wie das bei dir ist aber danach war Couches und irgendein trauriger Film tut Da kommt die ganzen Emotionen raus und man hat gar nicht mehr auf zum Bein.

00:07:16: Irgendwann sucht sich so etwas dann aber auch ein Weg, damit das gelöst wird, weil wir sind halt keine Maschinen und wir können es nicht um uns hineinfressen.

00:07:27: Ich glaube ... Das ist ja schon mal Gistpunkt.

00:07:31: Ich hatte eigentlich erst mit anderen.

00:07:32: Aber komm lass mich erst sagen!

00:07:34: Wie schützt ihr euch?

00:07:35: Vor emotionalem Überraschung, ich glaube das ist in beiden Jots eine Frage.

00:07:41: Ich will mich zurückgehen.

00:07:43: Ja, aber was da geht?

00:07:46: Das lässt sich noch bei Kassina im Proregulaten gehen.

00:07:52: Nein, es ist so!

00:07:53: Also ich finde das überhaupt nicht schlimm wenn man irgendwann an einen Punkt kommt wo man sagt, ich mag vielleicht auch mal Hilfe und einfach mal mit jemandem ins Volk rum außen steht Wer freist du?

00:08:07: Warum denn nicht voll?

00:08:10: Ja, absolut.

00:08:11: Dass ich oder wir haben sehr viele Freunde gesagt, dass es zum einen die Familie und Partnerin zu Hause ist, zum anderen das Team.

00:08:19: und auch wenn man sich jetzt in die alten Jungs von der Feuerwehr anguckt... Auch da hat's sich mittlerweile gewonnen.

00:08:26: Da ist auch eine neue

00:08:27: Integration und auch

00:08:29: die haben mittlerweile fester Psychologen in der Feuerwehre oder irgendwie im Krankenhaus.

00:08:34: auch, dass man sagt, Die Situation hat uns jetzt völlig überrannt.

00:08:38: Da könnte man hingehen, wenn man eine akute Belastung hat oder einen akuten traumatischen Fall hatte und wie was?

00:08:48: ich finde einfach dass man seine Emotionen aufzulassen kann und davon soll.

00:08:54: Und dann ist es für mich zum Beispiel so das ich sowas viel besser

00:08:57: verarbeite.

00:08:58: Manche Dinge

00:08:59: bleiben natürlich in Erinnerungen die nimmt man auch irgendwie immer mit aber es ist nicht so dass wir die mitnehmen und sagen mach mich jetzt

00:09:08: da auch traurig sind, dass ich die Momente

00:09:09: verzerrte.

00:09:10: Das war traumatisch!

00:09:11: Ich hab mir aber meine Gedanken darüber gemacht und... ...ich bin fein mit der Situation.

00:09:17: Für mich habe

00:09:17: ich alles getan.

00:09:19: Es war extrem dramatisch und diese Situation ist einfach die Emotion dazu passt.

00:09:25: Also keine Disturbanz zwischen der Situation und meiner Emotion, dass sich das Versuche abzuglocken.

00:09:32: Und damit finde ich kann man

00:09:35: ganz gut.

00:09:35: Ja, und auch Gleichgesinnten sprechen.

00:09:38: Also ich weiß wie gut der Kollegen austauscht über das eigene Haus.

00:09:47: Schön dass eine Ausbildung war an anderen Menschen hemmen zu werden.

00:09:51: Und heute wenn man noch miteinander spricht oder auch mit den Eltern spricht wo man dann erzählt ah!

00:09:57: Ich habe jetzt nur die Erfahrungen gemacht und man stellt fest was ist diese Probleme auch schon vor?

00:10:08: und

00:10:09: das finde ich, dass tut auch immer wieder gut.

00:10:11: Dass man sieht, dass es sowas auch schon immer wieder gegeben hat.

00:10:18: Ja total wir sind halt alles menschen.

00:10:21: Wir haben alle Innovationen egal wie professionell oder in der Herausforderung unser Job ist.

00:10:28: Wir hatten diese Bodenstehen die kannte ich fürs Montag nach bis ich mit einem ganzen Ensohn Paul hatte.

00:10:34: Erklär uns auch, was sollte ich vielleicht mir früher mal so

00:10:39: anschaffen?

00:10:40: Da geht es dann wieder um den den roten Orten.

00:10:43: Der oben rechts im Regal steht... Ich werde meinen Vater einen Riff bringen, der

00:10:49: ist nicht einfach ein Konzert, weißt du, der hat ja leider etwas zu haben.

00:10:50: Aber genau den auch!

00:10:51: Genau den sollst du viel vorbeugen

00:10:53: lassen.

00:10:53: Das ist einfach das,

00:10:55: ich weiß gar nicht wie man es halt jetzt wird, dass sie auch von zehn, zwölf Jahren oder so kann irgendwann mal auf.

00:11:00: Das ist einfach eine Dose, da sind zwei Aufkleber drin und ein Zettel, wo man z.B.

00:11:04: seinen Dikametenklammer aufsteigen kann, seine Vorerkrankungen auch steigen kann Und diese auch bewusst in die Größe gehalten, dass man darin auch in diesem Fall das Vorsorge vollmacht

00:11:13: bei der Zeltverfügung nicht

00:11:15: alle Fünfzig Seiten von einer Format, sondern in der Kürze

00:11:20: gerade für den Rettungsdienst zum

00:11:21: Beispiel reinschreiben kann.

00:11:24: Was will ich?

00:11:26: Wenn mal eine Vorerkankung was soll gemacht werden?

00:11:28: Wir gehen jedenfalls unterlassen werden.

00:11:31: Oder wer es anzurufen, im Verder befänden.

00:11:34: Wie jemand kann zum Beispiel zu Hause

00:11:36: leben und in dem Haus noch ruf.

00:11:38: Und dann nehmen wir ihn nicht mehr ansprich weil es... ...unwillig ist kein

00:11:41: Poponier, wenn

00:11:42: wir keine Zeit haben den ganzen Monat oder

00:11:44: nichts zu besuchen.

00:11:46: Dann gibt's eben diesen

00:11:46: Aufliefer darin, wenn einem auch nur eine Ertür hat, einen anderen an die Kühlschrank und man soll jetzt immer ein Kühlchrank gelagert werden Weil man dann im Bildschirm oder bei der Hand, die man weiß.

00:11:54: Dann guck hier im Bildchamper, finde ich dann mal eine Information und kann damit entsprechend viel besser agieren

00:11:59: als wenn ich keine Infos habe.

00:12:03: Und das kann ich auf Digital

00:12:04: machen?

00:12:06: Genau!

00:12:06: Mit meinem

00:12:07: iPhone.

00:12:07: Mit dem iPhone gibt es einen Notfallpass zum Beispiel.

00:12:09: also da kann man über eine Tastenkombination den NotfallPass auch rufen.

00:12:17: Da kann man dann notfallkontakt hinternehmen.

00:12:19: Das

00:12:19: würde sogar anrufen, wenn man infällt und sich nicht meldet.

00:12:22: Die Apple Watch kann es auch.

00:12:25: Da kann man Notrucks überhaupt setzen, da kriegen alle wörtende Informationen.

00:12:29: Ist mir mit meiner Ahnung passiert, dass so große Aufregungen sind?

00:12:34: Aber insgesamt gibt's dann auch noch QR-Codes die man nicht an jeden Fall machen kann.

00:12:38: Es gibt so ein paar Devices in einem School, den ihr auch kennt seitdem es drin ist, das dann halt eben eine QR Code am Abend dran ist oder eben die Dose oder

00:12:47: die

00:12:48: Instruktion, bis man da zu Notrunden in Umer

00:12:51: hinterlegt, bei der man eine Ahnung für kein Musikmann.

00:12:54: Kunstfristig,

00:12:55: für die akut Situation

00:12:58: bestimmte

00:12:58: Dinge

00:12:58: anrufen kann.

00:13:00: Also Frau, ich hab lieber Amazon bestellt, denn ich seh' noch bis zum dreiziesel Kostet im Dreierpark.

00:13:06: Gibt mal gibt's

00:13:06: so ein Bestand auch in der Apotheke oder?

00:13:08: Ich

00:13:09: meine ja und sind doch hier aus dem Stil wie das.

00:13:11: Ja, na ne gebt sie in der apotheke?

00:13:15: Wir haben für alle nix fertig!

00:13:17: Okay sehr cool.

00:13:19: Ich habe letzte Woche ein Gespräch geführt auf einem Erummen, das gerade der Vater gestorben ist.

00:13:24: Und hier hat sie mir gesagt, mein Vater hat nicht nur einen Skalvertrag im Handy vertraten.

00:13:28: Das ist ganz schön krass, dass es jetzt abzuwickeln für mich gibt und es gibt einfach keine Liste von Dingen die man jetzt abarbeiten kann.

00:13:38: Sollte man sich zur Weg sein?

00:13:39: Wahrscheinlich.

00:13:40: Vielen Dank, wenn wir mal machen.

00:13:41: Also ich

00:13:42: kenne jetzt auch nicht alle... Passt Wörter meines Mannes, will ich auch gar nicht.

00:13:47: Aber im Kern will ich ja wissen welchen Beträger hat der?

00:13:50: und dann mit dem Mann jetzt?

00:13:51: Nee!

00:13:52: Also da bin ich voll in die Vertrauen erneut.

00:13:55: Nee aber für dieses welche Bankkonten habe ich vielleicht ein Dörferfoto oder sonst was.

00:14:00: also dazu soll ich mich schon runter machen.

00:14:02: Auf jeden Fall.

00:14:03: Also das ist auch ein ganz großes Problem, wo sich andere Interferschehen.

00:14:08: Was muss ich denn jetzt abmelden, was zu vertragen bestehen... ein großes Thema zu kompletter digitale Nachlass sein.

00:14:16: Also

00:14:17: zumindest so vielleicht Meldadresse zu kennen würde schon helfen, weil da gibt es auch Unternehmen die sich darauf spezialisiert haben und diesen digitalen Nachlass im Internet suchen denn auch dort erbt man Verbündlichkeiten.

00:14:33: oder aber dass ich auch noch vielleicht was gut beschehen bekommen.

00:14:39: Also auch digitaler Nachlass gehört zum Erbe dazu, ganz verschreckend.

00:14:43: Ja toll!

00:14:45: Und da gibt es halt auch Unternehmen die sich darauf auch spezialisiert haben und wir arbeiten da auch mit den Unternehmen zusammen.

00:14:53: Da geht man mehr in die Männerdresse an und dann gehen sie dann halt auf die große Suche.

00:14:59: Wir geben unseren Kunden

00:15:04: immer einen Vorsorgeordner

00:15:07: mit, wo es auch um diesen Bereich Reden, Krankenkasse, Versicherungen und Verträge gibt.

00:15:14: Wo man alles schön eintragen kann was man vielleicht immer mal durchgeben sollte von Zeit zu Zeit ob diese

00:15:22: Verträge

00:15:22: auch noch beschandt haben oder aber halt ob das die nicht mehr geht und ob Verträge dazu gekommen sind also dass man da einfach halt, das auch aktuell hält und nicht irgendwie zwanzig Jahre lang in einem Schankhinal entlebt.

00:15:39: Man muss es sich von eigentlich zu spüren anschauen, denn auch Wünsche können sich ja auch verändern.

00:15:45: Also für unseren Neujahrsvorsitz machen wir uns jetzt jedes Jahr auch noch Gedanken darüber.

00:15:51: Zwischenweichen von neuer sollten wir uns mal kurz eine halbe Stunde Zeit aufzunehmen Und ich glaube, da gibt es viele Bilder zu.

00:15:59: Ich habe eines dazu auch erlebt gerade in der Intensivmedizin welche falschen Vorstellungen haben Menschen über ihren Beruf?

00:16:07: Also vor zwei oder drei Jahren bin ich mit einem Neurovirus auf einer Hüttenwanderung gelandet Leute und dann musste der Helikopter kommen.

00:16:16: Und ich hab gedacht das ist lieber eine Bergkretzung.

00:16:19: aber der Pilot war gar nicht mehr ein Bergkrett.

00:16:22: Der war einfach Bundespolizist Und das ist mir irgendwie aufgefallen, deswegen habe ich die Frage mitgebracht.

00:16:38: Was ist der größte Mythos als Mutabach oder Intensivmediziner?

00:16:42: und was ist dein größter

00:16:51: Mythos?

00:16:52: Dass wir alle Kittel tragen?

00:16:54: Du trägst nie einen oder... Ich hab nicht kippeln lassen.

00:16:57: Nee, also so ein

00:16:58: Traum, das ist der größten

00:16:59: Mütter des Fleißes.

00:17:02: Habt ihr

00:17:03: einen,

00:17:04: den ich wiederlegen kann aber... So denkt der größte Mütther zusammen.

00:17:07: Ich habe Dr.

00:17:07: Stefan Frank mit meiner Oma gekriegt.

00:17:12: Da gab es viele Mütendoh auf der Station!

00:17:15: Das ist nicht mehr deine Zeit, du bist noch eine Generation vorn

00:17:18: hier.

00:17:19: Ja,

00:17:20: sowas.

00:17:21: Kannst du dir keinen Direkt?

00:17:22: Ich glaube, dass wir jede Woche Mord aufwärmen.

00:17:25: Ja!

00:17:26: Das ist doch voll der Mythos.

00:17:27: also ich habe bis jetzt glaube nicht seine Morde gehabt.

00:17:30: in meinen Zwangsverfahren Also nein Auch nicht bei den heilischen Versorgen von Verschworbenen sind meine Mitarbeiter noch

00:17:38: nicht wiedergekommen

00:17:39: und haben gesagt ja das sah verdammt komisch aus.

00:17:44: Genau da ist auf jeden

00:17:47: Fall eine Mythose schrecklich und alles sieht immer ein, so dass es eine einzige relativ ordentliche Vielfalt ist.

00:17:55: Auch in der OP hat nicht immer viel mit Blut zu tun.

00:17:59: Das wird mir heute schon beklagert soweit, dass wir sagen, das ist alles sehr, sehr geil.

00:18:03: Es hätte jetzt ja Blutabend fallen.

00:18:07: Ist natürlich auch ein Torusgut, das Parzett mit Blutzöbern.

00:18:10: aber dann möchte man natürlich nichts einfach konstruieren und dementsprechend ist das vielleicht so dieses Typisch, man kommt okay über Sturzers Blut bei den Falscherungen.

00:18:19: Selbst die werden jetzt mittlerweile und das fängt an mit der Schutzdehmer da.

00:18:34: Das schaffiert mich leider nicht.

00:18:37: Es ist sicherlich seltsam.

00:18:37: Okay, schauen wir mal.

00:18:39: Ist sehr gesündet.

00:18:39: Gibt es Fragen im Publikum?

00:18:40: Ja, letzte Woche hatte ich eine Frage.

00:18:44: Brauchen wir das für einen?

00:18:46: Die Bruder kriegen sie in das Blumenwebchen?

00:18:49: Ah ja super!

00:18:52: Das ist diese Geschichte mit dem begleiteten Suizid.

00:18:55: Es gibt ja in den Domschland die Kästchen, natürlicher Ton, nicht der Törlicharton oder eben...

00:18:59: Runter!

00:19:07: Was wird denn bei dem vergleiteten Suizide?

00:19:10: Welches Kästche

00:19:12: werden

00:19:13: alle

00:19:13: kurz?

00:19:13: Dann ist eine sehr gute Frage.

00:19:14: Ich halte es auch zum Glück noch keiner.

00:19:15: Zum einen haben die meisten selber ihre Ärzte da und ich kenne das bis jetzt nur aus der Schweiz Das, was da gibt in den Fällen.

00:19:24: Da muss man vorhin veranstalten und sich dazu lebt sein zu geäußert haben.

00:19:29: Und es spricht daran natürlich

00:19:30: auch noch von Support.

00:19:31: Vorher

00:19:31: ist das wirklich

00:19:32: nicht mein Wille oder

00:19:33: werde ich da irgendwie von außen reingegrennt?

00:19:38: Ich arbeite jetzt in Niederwärtsungam zum Beispiel nicht mit diese drei Kästchen.

00:19:42: Uns gibt's dann immer von der Polizei neunen Formelgegeln ziffern.

00:19:47: Dann hat jeder entscheidend, ob es ein Nicht-Natürlicher trut oder so natürlich erklärbar Ist.

00:19:53: für uns, wenn wir irgendwo als Not aussehen kommen natürlich immer total schwer.

00:19:55: Jetzt hat es auch extrem ordentlich bei Personen die in der Ausrichtheit verstellen können dass die Polizei einfach noch vorbeikommt.

00:20:02: das ist häufig nur Proformer

00:20:04: weil sich da die

00:20:06: Kolleginnen und Kollegen sie nicht festlegen wollte ob es natürlich ist weil er es auch nicht besser wissen kann.

00:20:11: Und die Polizei oder die Polizei in der Sachsen macht es halt so, dass man dann halt klare Anhaltspunkte hat welche Ziffer man vergibt und dann

00:20:18: kommen die dazu.

00:20:19: Alternativ muss

00:20:20: man natürlich immer mit hin sprechen und ich finde es in so einer Situation, die möchte ich noch sagen.

00:20:23: Ich ruf

00:20:23: einfach mal beim Kriminal-Dauerdienst an und fragte, ob die das schon mal hatten?

00:20:28: Eines Problems ist ja auch wenn Verstorbener zum Klammador überführen werden und dann die zweite Donenschau gemacht wird... ...ich glaube dann wird sofort

00:20:39: die zweiteDonchschau unterbrochen und wird dann nochmal eine Obduktion

00:20:43: gemacht.

00:20:43: Alles ganz für mich frustriert!

00:20:45: Naja bei einem begleiteten Solizit würde man davon aus noch nicht sehen Das sind dann mal die Sachen, mit welchem Medikament wir jetzt machen.

00:20:55: Es gibt solche äußeren Anhaltspunkte und wir können ja auch immer nur von außen drauf schauen.

00:21:00: Wir können keine ausgebildeten Kriminal-Kynologen sehen ehrorein wie es vielleicht in meiner Fernsehshow ist und wir haben gewisse Sachen, die wir erkennen Spannisch vor oder die offene Situation des Krogens oder was auch immer, dann würde das an die Polizei und dann würden wir auch noch etwas sagen.

00:21:24: Also

00:21:24: Druck feststellen

00:21:24: wie schon gesagt und dann auch nur die Leichtschuhe was dahin drüben.

00:21:26: Aber wie es jetzt genau beim Geflaschen des Medizins ist da, also ich bin mir fast sicher dass es eben ein Medikamenten Cocktail ist der eben dem Patienten gegenwirkt aus welchen Medikamente jetzt aber genau besteht.

00:21:42: Für mich wäre es dann, ich würde es als Rundklar definieren oder würde sagen, dass wir uns unbereinhalten

00:21:47: und die Grüße mit drauf gucken.

00:21:48: Noch mal eben eine Sache zu

00:22:07: den Mythos beim Bestatter, das ist aber immer mit dem Scheintdruck.

00:22:11: Das ist so ein Mythos, den wir immer

00:22:12: wieder erleben.

00:22:14: Ich glaube auch heute noch... Die Menschen?

00:22:17: Ja.

00:22:18: Also deswegen gab es früher Glocken im Mittelalter am Grab, damit man dachte, ne?

00:22:23: Damit man noch mal klingeln konnte.

00:22:26: Fand ich super!

00:22:27: Hätte ich auch gerne gehabt oder würde ich auch gern haben.

00:22:30: aber tatsächlich ist es ja so das was du hier gerade gesagt in Totentein dafür ausgestellt werden Wenn

00:22:36: eins der sich

00:22:37: von Totenzeichen aufgetreten ist und ein sicheres Toten zeichnet, das hat nicht gleiche Blässe und gleiche Kälte.

00:22:45: Das sind andere, aber das kannst du besser erklären als ich.

00:22:48: Ich

00:22:48: glaube die Fehler waren bei den Glocken

00:22:50: auch so hoch, dass man sieht was an anderen Menschen.

00:22:55: Aber genauso ist es, wir haben unsere festen Anzeigen und selbst wenn jemand natürlich braucht oder gerade wenn man in den ersten zwei, dritten Toten kann, ist da viel mehr.

00:23:05: Was passiert jetzt denn hier wieder?

00:23:07: Man weiß, das kann nicht mehr passieren.

00:23:10: Also da ist wirklich der Patellis wirklich verstorben und er ist tot und wir können ja nichts mehr darüber tun.

00:23:17: aber trotzdem steht man manchmal gar nicht so ein Faszinierter drin.

00:23:20: also es sind nur die Geschwindseln wie man hat.

00:23:22: Aber bis jetzt habe ich auch noch in keinem Fall gehört Es gibt so vitaminiemane sich dass, weil die ganz reduzierte Leben bei ganz schwitzelen Kälte toten wenn sie ganz lange kalt waren oder kreist auch so Also im Schnee zum Beispiel.

00:23:36: Gibt es das mal, dass der Kreislauf so reduziert ist?

00:23:39: Dass es quasi von außen erst einmal verwirrt.

00:23:42: aber deshalb haben wir auch unsere Richtlinien nach dem Bearbeiten und gerade bei so ungeklang

00:23:48: auf in die Situationen, dass das nicht vorkommt.

00:23:51: Genau also wenn ich... Also einer ist ja gleich ein sicheres Totenzahl im Zerwärts- und Deskörpers was ja schon kurz nach Eintritte sterbefalls passiert Dann die Totenflecken, das ist drübsch drin.

00:24:11: Das vierte, wenn ich etwas gemacht habe, was überhaupt nicht mehr mit dem Leben vereinbar ist und deswegen musste da vor niemand Angst haben Da war ich sehr beruhigt, als ich das lernen konnte.

00:24:27: Wir sind permanente Projekte und dass sie das auch erklärt haben.

00:24:34: Das ist wirklich gut!

00:24:37: Hat noch jemand eine Frage?

00:24:39: Dann kannst du das in die Info.

00:24:41: Ja also ich komme aus der Beschleffensprung.

00:24:43: Ich sage jetzt aber

00:24:44: nicht mal wo der ist, weil es auch nicht so wichtig ist.

00:24:47: Und zwar habe ich einmal eine Frage

00:24:49: und einmal auch nochmal

00:24:50: was zu diesem Müdschluss mit nochmal aufwachen?

00:24:53: uns fahrt ich in der Ausbildung

00:24:55: vor.

00:24:56: Ich weiß nicht, wann.

00:24:56: das war auf jeden Fall bei den Weichen relativ neu im Bereich und da hatte ich mal eine Überführung aus dem

00:25:02: Krankenhaus und dann haben wir den verstorbenen Hang gehoben

00:25:06: und natürlich kommt

00:25:07: ja manchmal noch nur so Luftzug.

00:25:08: also weil der Lumen ist wahrscheinlich Luft drin, nehme ich dann an und ja dann kam auf jeden fall immer das Drang möglich als würde er nochmal einen Ausabend

00:25:17: mit dem Moment hier schon irgendwo ein Schock.

00:25:19: Nur dann denkt man so, was ist jetzt los?

00:25:22: Aber den entsprechen wir da nicht.

00:25:26: Da weiß ich

00:25:27: jedes Mal... Ich glaube das kann in einer Erdruck auch bestätigen, dass man jedes

00:25:33: mal, wenn man verströmelt

00:25:35: hat und es jedes Mal umso gefasst und fasziniert davon, das war's jetzt wirklich.

00:25:41: Und immer von selber an dem Punkt, egal ob man Drum Pies oder Jogg Hümmern, das Geld rettet eigentlich Komm

00:25:48: ihr lebt

00:25:50: nicht raus.

00:25:51: Genau, was ich als Frage

00:25:53: hätte, da hatte ich letztens

00:25:54: die Situation... Ich hatte letztens

00:25:57: über einen

00:25:58: halben Tag

00:25:58: hinter einer Unterschrift, denn der hatte telefoniert

00:26:01: bei der Arzt und hat nur

00:26:02: eine Unterschifffahrt auf den Punkt entscheidend

00:26:04: gemacht.

00:26:05: Kein Stempel, kein Name, kein gar nichts!

00:26:08: Und es war ein Wunder.

00:26:09: Die Kässe war aber alle

00:26:10: angekreuzen.

00:26:11: Man hatte dann entweder

00:26:12: keine Kässee angekreut oder falsch

00:26:15: oder keinen Namen.

00:26:17: Ganz

00:26:18: haben alle Institutionen alles einmal durchfülliert und

00:26:21: das waren bestimmt unbelogene, dreißig bis dünn sich anrufen.

00:26:25: Bis zu nun war man geklärt, wer

00:26:27: wann wo was gemacht hat?

00:26:28: Also andere waren schon einmal durch

00:26:30: alle Krankenhäuser und dann irgendwann mal... Was daran so schwer ist?

00:26:35: anscheinend natürlich noch sehr Stresses.

00:26:37: Da hinten steht ja sogar auch die Liste dieser Bescheidungen also auf dem Umschlag wie man

00:26:41: das auszudrücken

00:26:42: hat.

00:26:43: Das war übrigens auch meine Frage, die mein Mann hatte.

00:26:46: Ja?

00:26:47: Ach so, das war die Frage!

00:26:49: Ich dachte so halt raus, aber wenn ich ruhig sein ausfühle, der Angst!

00:26:53: Also okay, aber was haben wir denn ja heute bekehrt?

00:26:55: Wer findet es richtig aus, obwohl er die Frage

00:26:58: nimmt?!

00:26:59: Wo

00:26:59: die Frage besser aussieht und mal wer schuldet... Ach, okay, sorry!

00:27:04: Der rechtlich ist hier schon etwas einfach im Hinblick von einem

00:27:08: Dokument aus.

00:27:09: Es ist natürlich

00:27:10: noch rechtlich für dieses Dokument bis in Rokona.

00:27:11: was man nicht mal problematisch ist, ist die letzte Seite.

00:27:18: Warum man nicht versteht das man seinen Namen und Interesse in der Telefonnummer überhaupt macht?

00:27:23: Es steht alles drin, weiß ich auch nicht.

00:27:24: Also wir haben heute nicht... Die letzte Seite ist immer die A-Seite, drückt man durch fünf Schlagzeiten durch und wenn man dann nicht mit folgendeladen diesen Stift darüber führt, dann steht auf der letzten Seite genau gar nichts und werden wir da nochmal rupfragen.

00:27:38: So um Verstorbenen nicht so viel anbekommen wird es dann auch schwierig für uns selber, das nachzuvollziehen wenn man keine Achmeer hat.

00:27:43: Genau, aber letztlich steht's als Trim.

00:27:47: und wie gesagt ich kenne jetzt die ganze Zeit den Niedersachsen

00:27:50: gearbeitet.

00:27:52: diese wissen

00:27:52: anders als die Rennersache.

00:28:15: Das ist vielleicht auch noch mal ganz interessant zu wissen, das Bestattungsgesetz hat sich in Deutschland total uneinheitlich entwickelt.

00:28:24: Was bei uns jetzt in Nordrhein-Westfalen so ist oder auch schon in Hamm teilweise, es sind anderen Städten und den anderen Bundesländern schon wieder ganz anders.

00:28:36: In Bayern ist das zum Beispiel so dass der Verstorbene da immer bevor er aufs Stadtraus überführt wird dort über diesen Friedhof gefahren werden muss.

00:28:48: Okay!

00:28:50: Da gibt's traditionelle Pärte!

00:28:54: So wirklich verstehen, hoffen wir das alles nicht?

00:28:56: Dann ruft man halt den Kollegen an und fragt danach wie ist das bei euch.

00:29:01: Und die sind auch immer alle wirklich super hilfsbereit.

00:29:05: Es ist ja hier schon in Hamm.

00:29:07: Wir haben in Hamm dreißig Kriteufe was auf?

00:29:09: also der Südener Friedhof wo man drauf schaut da hat Drei Friedrichsverwaltungen.

00:29:16: Eine städtische, eine evangelische

00:29:18: und eine katholische.

00:29:19: Das was auf der evangelischen erlaubt ist es auf der katholischen noch lange nicht erlauben.

00:29:24: Und auf der städthischen sind auch nochmal andere Ruhezeiten hundertprozentig.

00:29:30: erklären warum das so ist können wir nicht.

00:29:33: Wir sind nur immer der Überbringer dieser Nachrichten.

00:29:37: Es war zum Beispiel auch so in der DDR, also damals als es noch die DDR gegeben hat.

00:29:44: Da gab es auch gar keine familienunternehmen geführte Bestattungshäuser.

00:29:50: da haben die Bestattungen mit zu Müllabfuhr teilweise oder ein München kriegen sie noch eine städtische Bestattungsdienstmeister, also da gibt es auch noch ein Unternehmen von der Städtesbestattung irgendwie macht.

00:30:08: Das haben wir jetzt bei uns hier in NRW überhaupt nicht.

00:30:12: Also das ist wirklich total anders als wir als kleine Ausbildung gemacht haben.

00:30:18: zu den Städten hatte ich viele aus dem Osten dann ja auch im Kurs und mussten wir ja auch eine Unbeisetzung darstellen oder eine Sagbestattung und sollten dann auch Prüfungssituation des Vaters unser Leben.

00:30:33: Die

00:30:33: haben das Vater unser Leben gelernt, die kommt anders nicht.

00:30:37: Und ich dachte erst nehm' mich jetzt auf den Arm ha-ha-ha!

00:30:42: Und hätte ich gesagt du wärst wirklich das Vater unseres Ausländens.

00:30:47: Also geil ist spannend Okay Mega spannend!

00:30:49: Also ich glaube, wir könnten drei weitere Abende machen.

00:30:51: Wir machen jetzt einfach so eine Serie daraus.

00:30:54: Jan, du musst jetzt

00:30:55: öffnen und dann kommen.

00:30:57: So ist es auch ganz schön sein, wo deine zukünftige Schieger-Eltern sind.

00:31:00: Ganz so schwierig.

00:31:02: Mir werken schon, das ist ein Thema mit dem sollten wir uns auseinandersetzen.

00:31:07: Wenn ihr beide jeweils einen Grund hätte bezogen auf eurem Beruf und Großgesellschaft und das Thema Endlichkeit des Lebens Welcher wäre das?

00:31:21: Dass die Menschen mehr Verständnis untereinander haben.

00:31:27: Ich habe das Gefühl, dass das Verständnissen für andere immer weiter verloren geht.

00:31:36: Das soll jetzt gar nicht so dramatisch stehen aber wir alle haben Gefühle und Empfindungen und sind gar nicht unterschiedlich.

00:31:47: Und wenn da eine und der andere vielleicht ein bisschen mehr Verständnis hat, wäre das manchmal ganz schön.

00:31:54: Ja ich fühle mich da anstehend, aber es ist zum einen das Gespräch so untereinander was auch für die Wünsche und all die hundene Zukunft des Einzelnen ist, dass man sich dadurch runterhält.

00:32:09: Und in meiner Erfahrung nachzunehmen, dass dann auch die Momente, wo wir sagen können, kann das Versterben

00:32:13: auch was Schönes

00:32:14: sein?

00:32:15: Also was erlösen ist, was auch... Ja, aus einem schönen

00:32:19: Moment.

00:32:19: Ich glaube zum Beispiel

00:32:21: war mal eine Großmutter

00:32:22: der Welt, wenn die...

00:32:23: als sie dann hier gefallen und gehen in Ruft nach der Grenzzeit und die vierte Zimmernachbarin im Altenheim hatte, wo so ein Zimmer gekommen ist nicht mehr.

00:32:32: Also wir vergessen aber, die

00:32:34: durfte dann am Ende auch gehen.

00:32:36: Und das war für alle, inklusiv wie ihr, den Moment.

00:32:42: Nach dem ersten Schock natürlich, dass es schön war, dass sie dann gehen durften.

00:32:47: Sie hat doch vorher schon gesagt, jetzt noch

00:32:50: ein paar Gärte würde ich auch gerne sehen.

00:32:54: Das sind so Momente,

00:32:55: dass sie ähnlich ist... Hat die es bei einem übernachverstorbenen in der Wohnung oder ehemaligen sagte und beschließen wieder eine krasse Frohe an, wenn man ja seit fünfzig Jahren verheiratet.

00:33:05: Und zu schlimm das in dem Moment auch ist und zu dramatisch aber irgendwie ist ja auch eine Erlösung für sie.

00:33:12: Und das ist glaube ich ein ganz wichtiger Moment, auch

00:33:14: in der Verarbeitung und in der Trauerphase

00:33:16: nachher Dass man sich das eingesteht, dass man auch die schöne Seite des Ganzen sieht und die endlichkeit des Lebens oder das Leben vorher so ausnutzt.

00:33:26: Und wertschätzt und genießt wie es... ...das man am Ende auch ungewissens sagen kann.

00:33:33: Boah eigentlich, boah irgendwie, was ganz cool!

00:33:37: Also ich persönlich finde, es gibt

00:33:41: so zwei

00:33:42: Momente im Leben, die

00:33:43: einfach

00:33:44: unglaublich erben Und das war einmal für mich die Geburt meiner Tochter, als ich dieses kleine weigende Baby das allererste Mal gesehen und im Arm gehalten habe.

00:33:59: Wenn wirklich ein Mensch verstiert... Man hat wirklich so dieses Gefühl, in welchem Welt steht jetzt wirklich still?

00:34:12: Das kann man nicht greifen!

00:34:15: kann man auch niemanden erklären, dieses Gefühl wenn man dabei ist, wenn Leben kommt oder geht der das noch nicht erlebt hat.

00:34:25: Also ich finde mir

00:34:26: auch was und dass es die Menschen

00:34:28: keine Angst mehr vor dem Tod haben.

00:34:29: also ich durfte meine Oma neun Tage enttäuscht mit neunzig Grammsterben begleiten die das ja selbst bestimmt entschieden hatte wie Albinistin fürs Kaffee trägt hatte die ihre Sachen rausgelegt hatte.

00:34:39: die war sowas ein Relief-Frau.

00:34:41: Und jetzt machen wir das jetzt zusammen und das war anderthalb Jahre nach dem Tod meiner Mutter.

00:34:46: Und ich muss sagen, es war das ärgerlichste, heilsamste und freiste was ich hier erlebt habe.

00:34:54: also ich hab das überhaupt nicht schippen gefunden und dadurch habe ich auch einfach den Mut zu sagen ich überhaupt gar keine Angst vor Endlichkeit und ich glaube ist auch irgendwo meine Aufgabe.

00:35:03: deswegen machen wir so eine Veranstaltung wie heute Abend Menschen diese Angst zu nehmen weil ich glaube wenn die uns nicht damit auseinandersetzen wird ein riesen Mythos Panisch, dann wird es angstvoll.

00:35:14: Ich glaube wir dürfen einfach reingehen in das Thema

00:35:16: Angst, Tod

00:35:17: und Trauer und dass solche Zwege machen.

00:35:20: Und auch das erlebe ich täglich oder regelmäßig meiner Arbeit, da verstirbt jemand im Irmfeld und ist wo dann Angehöriger eines befreundeten Menschen- und Menschenwissen nicht damit umzugeben.

00:35:33: Und ich glaube das ist auch ganz wichtig auch nochmal zu sagen, dass es da gar kein richtig und gar keinen falsch gibt sondern dass man signalisiert Ich sehe dich, ich führe dich und ich bin da.

00:35:45: Und nicht zu sagen, oh Gott, die muss jetzt erst mal Ruhe haben oder eine Party melde ich mich jetzt nicht.

00:35:52: Das ist das viel schlimmer.

00:35:53: in der Trauerphase wenn Menschen sich zurückziehen und nicht damit umgehen können

00:35:58: Kein

00:35:59: offenes Ohr haben.

00:36:00: Wir wollen den Leuten die Hütte einlernen und Gottes Willen, aber mit Eurem Nichts in die Hand.

00:36:03: Wir haben heute alle die Möglichkeit, schreiten eine Nachricht und erwartet nicht dass der Traum an sich für euch meldet.

00:36:10: Das wird nicht passieren.

00:36:13: Die Freunde, die das von mir erwartet haben, sind heute nicht mehr im Feld.

00:36:16: Also gibt's einfach nicht Und das habe ich tatsächlich bei mir auch gemerkt Wenn ich selber betroffen gewesen bin.

00:36:24: Ich hab da niemanden angerufen weil ich gedacht habe Ich wollte einfach niemanden zu Last fallen.

00:36:31: Also ich will mich nicht melden oder so, da habe kein Mitteilungsbedürfnis aber ich will gar niemanden zur Last fallen.

00:36:39: und wenn ich dann aber kontaktiert worden bin war das in Ordnung.

00:36:43: Ja und jeder Mensch trauert anders.

00:36:45: also die allen gehen ins Leben und es ist gut für sie und es gibt Menschen, die ziehen sich zurück auch beim Trauerprozess, ich glaube bis mir richtig geht's keinen richtig und keinen falsch.

00:36:56: Also, ich fasse noch mal zusammen.

00:36:58: Ihr dürft vielleicht gerne nochmal persönlich Fragen stellen.

00:37:01: Wir sind auch momentan und Herr Bokos geht nicht direkt auf die Autobahne, hat er gesagt.

00:37:05: Gerhard wird auch nicht direkt nach der Couch.

00:37:07: Alle sind noch da, dass ich noch was zu trinken.

00:37:09: Ihr könnt auch jetzt besprechen.

00:37:11: Wir sollten uns dann auseinandersetzen!

00:37:14: Wir sollten mit den ganzen bürokratischen Themen auseinander setzen.

00:37:18: Aber wir sollten aber auch mit den Angehörigen sprechen.

00:37:22: Ja, wie du sagst, du versprechen sich Gedanken machen, was hätte ich bewollt?

00:37:29: Wie sieht es aus, um das aber auch regelmäßig zu machen?

00:37:31: Nicht alle zwei Wochen.

00:37:32: Aber vielleicht noch so ein Machterjagd kann man sich mal wieder überlegen.

00:37:37: Sind meine... Bin ich noch so glücklich in meinem Leben?

00:37:39: Kann ich den Alltag noch gut hängen oder gehst da um irgendwelche Erkrankungen, die fortgeschritten sind und also Sachen dazu bekommen, dass man das einfach regelmäßig anspricht und sich miteinander austauscht, egal welchen Mal.

00:37:51: Das ist keine Aussage!

00:37:53: Weil wenn man... Also ich hab's vollkommen mit allen meinen Angaben gesprochen.

00:37:57: bin das und was passiert dann?

00:38:00: Möchte ich nicht zum Beispiel lange auf eine Intensivstation, weil... Ist das schon

00:38:05: mal eine Nachverbrach?

00:38:06: Auch was.

00:38:06: Ein eigener Knast!

00:38:14: Kann ich nur bei... Ich glaube es ist ein Aufgabe wie ich mit aus der therapeutischen Arbeit kenne oder rede wie ich es selber mache und auch immer wieder in meinen Räuben mache, dass sich Menschen die Aufgabe geben, sich mit ihrem Demontrauerfei auseinander zu beten.

00:38:29: Also es hört sich jetzt hart und heftig an, aber das kann sehr erschämt sein.

00:38:33: Das kann sehr antreibend auch sein.

00:38:35: Es ist wem anders zu leben?

00:38:37: Anders durchs Leben zu gehen?

00:38:38: Motivierter bis Leben zu geben?

00:38:40: Viel weniger nicht mehr so verbissen zu sehen sondern einfach zu sagen, wer will ich eigentlich am Ende meines Lebens sein?

00:38:48: Und ich glaube dann klären Sie sich auch schon ganz viele Fragen.

00:38:51: Super!

00:38:51: Wir wollen's gerne wiederherziehen.

00:38:53: Ich danke euch dass ihr heute so weiß, die Fragen beantwortet habt.

00:38:57: Ich hoffe noch ganz viele, wir müssen das nochmal haben!